Ο Murat Daltaban είναι κορυφαίος Τούρκος σκηνοθέτης θεάτρου. Το 2005 ήταν συνιδρυτής (με τον Özlem Daltaban και την Süha Bilal) της θεατρικής εταιρίας DOT του θεάτρου της Κωνσταντινούπολης. Η εταιρεία του παρουσιάζει κυρίως σύγχρονα θεατρικά έργα, με μεγάλη έμφαση στο σκωτσέζικο θέατρο. Τον Αύγουστο του 2017, ο Daltaban σκηνοθέτησε μια περίφημη παραγωγή του σύγχρονου κλασικού «Ρινόκερου» του Ευγένιου Ιονέσκο, στο πλαίσιο του αναγνωρισμένου κύρους Διεθνούς Φεστιβάλ του Εδιμβούργου. Ο Daltaban έδωσε το 2018 μια μεγάλη συνέντευξη στον κριτικό θεάτρου Mark Brown, όπου μίλησε για την θεατρική πραγματικότητα στην Τουρκία με τον Ερντογάν, την οποία και δημοσιεύει το All4fun.Κατά τη διάρκεια της ένας ερευνητής ανακάλυψε ότι η έκθεση για την απαγόρευση του Σαίξπηρ, του Τσέχοφ, του Μπρεχτ και του Fo στην Τουρκία ήταν συνέπεια μιας παρανόησης που βασίστηκε σε μια δήλωση της κυβέρνησης του Ερντογάν ότι μόνο το έργο των τουρκικών θεατρικών δικαιωμάτων θα πρέπει να οργανωθεί σε κρατικά θέατρα στην Τουρκία
– Η κατάσταση που αντιμετωπίζουν οι θεατρικοί καλλιτέχνες στην Τουρκία είναι πασίγνωστη διεθνώς. Για παράδειγμα, διάβασα μια έκθεση ότι τα έργα του Σαίξπηρ, του Τσέχωφ, του Μπρεχτ και του Ντάριο Φο έχουν, ουσιαστικά, απαγορευτεί από την κυβέρνηση.
Αυτή η έκθεση δεν είναι αλήθεια. Είναι μια δικαιολογία που χρησιμοποιούν (για λογοκρισία), ότι είναι τάχα μου πατριώτες. Είναι μια συσκευή που μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο σε κρατικά θέατρα. Γι’ αυτό παραιτήθηκα από το να εργαστώ στα κρατικά θέατρα. Δεν παίρνουμε χρήματα από το κράτος. Φυσικά, γίνεται αυτολογοκρισία στην Τουρκία, και υπάρχει πολιτική πίεση, αλλά δεν είναι τόσο ισχυρή. Δημιουργούν πιέσεις για να προσπαθήσουν να μας εκφοβίσουν, αλλά δεν είναι τόσο ισχυρό που απαγορεύονται συγκεκριμένα θεατρικά έργα ή θεατρικοί συγγραφείς. Η μεγαλύτερη πίεση είναι στα ΜΜΕ. Το μόνο ελεύθερο μέσο που έχουμε τώρα είναι το διαδίκτυο. Η πολιτική στην Τουρκία είναι σαν ένας ψυχολογικός πόλεμος μεταξύ του λαού και του κράτους.
– Η υποτιθέμενη απαγόρευση των τεσσάρων θεατρικών συγγραφέων αναφέρονται πραγματικά στην ιταλική εφημερίδα Κόριερ Ντέλλα Σέρα, σε συνέντευξη με τον Ντάριο Φο, λίγο πριν πεθάνει. Η συνέντευξη ήταν για το γεγονός ότι ο FO είχε ενημερωθεί ότι είχε απαγορευτεί στην Τουρκία. Θα σας στείλω ένα αντίγραφο. – Του είπαν ότι τα έργα του απαγορευόταν γενικά, και πιο συγκεκριμένα παραγωγές όπως το «Δεν πληρώνω, δεν πληρώνω» και «Ο τυχαίος θάνατος ενός αναρχικού» που είχε απαγορευτεί.
Αυτό είναι αλήθεια, βασικά. Θυμάμαι που άκουγα για ένα περιστατικό. Αυτό ήταν πιθανώς σε ένα εθνικό (κρατικό) θέατρο, όχι στα ιδιωτικά. Υπήρχε ένα έργο που δεν θα επέτρεπαν. Η λογική τους είναι ότι δεν μπορείς να σκηνοθετείς ένα έργο που επικρίνει την κυβέρνηση χρησιμοποιώντας κρατικά χρήματα.
– Ομοίως, υπήρχε η υπόθεση, και πιθανότατα θα γνωρίζετε περισσότερα από εμένα, του έργου που ονομάζεται «Μόνο ένας δικτάτορας» από τον Τούρκο θεατρικού συγγραφέα Ονούρ Ορχάν. Από ό,τι διάβασα, αντιμετώπισε απαγορεύσεις σε ορισμένες περιοχές της Τουρκίας.
Απαγόρευσαν αυτό το έργο όπου και αν πήγε, για να δημιουργήσει μια ατμόσφαιρα καταπίεσης για άλλα θέατρα (που θα μπορούσε να ήθελε να το σκηνοθετήσουν).
– Αυτή τη στιγμή, ποια νομίζετε ότι είναι η θέση του ανεξάρτητου καλλιτέχνη στο τουρκικό θέατρο;
Οι καλλιτέχνες κάνουν αυτολογοκρισία. Η κυβερνητική πίεση έχει ψυχολογικές επιπτώσεις πάνω τους. Η κυβέρνηση δεν έχει αυτόματη λογοκρισία. Για παράδειγμα, δεν έχουν επίσημη κρατική λογοκρισία που απαιτεί να διαβάζει σενάρια. Ωστόσο, μπορείτε να πείτε ότι υπάρχει ψυχολογική λογοκρισία των θεατρικών καλλιτεχνών.
– Πιστεύω ότι οι άνθρωποι που ζουν στη Δυτική και Κεντρική Ευρώπη δεν πρέπει να εφησυχάζουν με την ελευθερία των καλλιτεχνών στις χώρες τους. Δεν θα έπρεπε να νομίζουν ότι η Τουρκία είναι το μόνο πρόβλημα. Για παράδειγμα, στην Τσεχία μια παράσταση στο Μπρνο διακόπηκε από έναν όχλο φασιστών που διέρρηξαν τη σκηνή, και η αστυνομία δεν έκανε τίποτα για μια ώρα.
Το όλο θέμα ξεκινά με την διατήρηση της δύναμης με τις αστυνομικές δυνάμεις. Εκφοβίζουν τους ανθρώπους εφαρμόζοντας βία. Το καλό στην Τουρκία είναι ότι έχουμε μια πολύ ισχυρή αντιπολίτευση. Οι άνθρωποι που κάνουν το ανεξάρτητο θέατρο είναι μια πολύ μεγάλη ομάδα και πολύ νέοι. Ο χώρος του θεάτρου έχει σχεδόν μετατραπεί σε χώρο ακτιβιστών. Η προστασία αυτού του χώρου και η δημιουργία νέων πραγμάτων εκεί είναι σαν μια μορφή αντίστασης κατά της κυβέρνησης. Γι ‘ αυτό, όταν υπάρχει πίεση από την κυβέρνηση, υπάρχει μια πολύ γρήγορη και ισχυρή ανταπόκριση από τους καλλιτέχνες, ειδικά τους θεατρικούς καλλιτέχνες. Υπάρχει μια ισχυρή αντιπολιτευόμενη ομάδα πίσω από αυτό το νεαρό θεατρικό κίνημα. Όλα αυτά είναι υπόγεια. Κοινοποιείται μέσω του Διαδικτύου, επειδή όλα τα κύρια μέσα ενημέρωσης είναι υπό τον έλεγχο της κυβέρνησης. Αυτό κάνει το κίνημα της αντιπολίτευσης πολύ διασκεδαστικό, στην πραγματικότητα. Εκφράζεται με χιούμορ.
– Συνειδητοποιώ ότι αυτό μπορεί να είναι ένα ευαίσθητο θέμα, όμως είστε σε θέση να μιλήσετε για τους λόγους για τους οποίους μετακομίσατε από την Τουρκία στη Σκωτία;
Δεν θα φύγουμε από την Τουρκία εντελώς, και η μετακόμιση στη Σκωτία δεν οφείλεται στην κατάσταση στην Τουρκία. Αυτό ήταν κάτι που σχεδιάσαμε πριν, για θεατρικούς λόγους. Θέλουμε να περάσουμε τον μισό χρόνο μας εδώ στη Σκωτία και στη μισή Τουρκία. Αυτό που συμβαίνει στην Τουρκία – από την άποψη της καταστολής – μόλις έκανε τη διαδικασία λίγο ταχύτερη. Αλλά δε θα είναι εδώ η βάση μας. Θα έχουμε πάντα ένα πόδι ακόμα στην Τουρκία. Ο γιος μας ξεκινά το σχολείο εδώ στο Εδιμβούργο, αλλά θα διατηρήσουμε το θέατρο μας στην Τουρκία, και θα επιστρέψουμε σ’ αυτό. Θα ζήσουμε εδώ, αλλά θα συνεχίσουμε να επιστρέφουμε στο θέατρο μας στην Κωνσταντινούπολη.
– Πέρα από το όσα συμβαίνουν στην Τουρκία μπορείτε να μου πείτε λίγα πράγματα για τους λόγους που θέλετε να εργαστείτε εδώ στη Σκωτία, και πώς το βλέπετε αυτό να λειτουργεί;
Το Εδιμβούργο είναι ένας διεθνής χώρος θεάτρου. Δεν το βλέπουμε απλά σαν τοπικό χώρο τεχνών. Πιστεύω επίσης ότι η Σκωτία είναι ένα πολύ χαρούμενο μέρος για να ζήσεις.
– Καλλιτεχνικά, βλέπετε τη συνεργασία με το λύκειο ή κάτι ευρύτερο;
Φαίνεται ότι θα συνεχίσουμε να συνεργαζόμαστε με το λύκειο, αλλά σχεδιάζουμε να αναπτύξουμε και εδώ τα σχέδιά μας. Ελπίζουμε να έχουμε συμπαραγωγές με θεατρικούς καλλιτέχνες στην Τουρκία. Σχεδιάζουμε επίσης να έχουμε ένα γραφείο παραγωγής εδώ στο Εδιμβούργο.
– Έτσι, το θέατρο DOT θα έχει ένα γραφείο παραγωγής στο Εδιμβούργο καθώς και τις εγκαταστάσεις σας στην Κωνσταντινούπολη; Έχετε το δικό σας κτίριο θεάτρου στην Τουρκία;
Ναι, έχουμε το θέατρο μας στην Τουρκία, το οποίο είναι πρωτοπόρος στον τομέα του. Είναι πολύ δημοφιλές. Το σχέδιο για την DOT Εδιμβούργου είναι να δημιουργήσει κάτι που είναι πέρα από το εθνικό · θα είναι ένας διεθνής χώρος παραγωγής.
– Όπως έχετε ήδη συνειδητοποιήσει, οι περισσότερες σκωτσέζικες θεατρικές επιχειρήσεις δεν έχουν τα δικά τους κτήρια θεάτρου. Ακόμη και το εθνικό θέατρο της Σκωτίας δεν έχει το δικό του κτίριο θεάτρου.
Ναι ξέρω. Ερχόμαστε στο Εδιμβούργο εδώ και πολύ καιρό, και ότι [η κατανόηση του πόσες επιχειρήσεις της Σκωτίας εργάζονται χωρίς ένα θέατρο από μόνες τους είναι πώς αναπτύχθηκε η ιδέα της δημιουργίας ενός γραφείου παραγωγής του Εδιμβούργου. Ωστόσο, ο χώρος μας στην Ιστανμπούλ είναι κάπου που μας δίνει δύναμη και δύναμη. Είναι μια περιοχή σόου. Λογιστικά, το γεγονός ότι η Σκωτία βρίσκεται στο πιο δυτικό σημείο της Ευρώπης, και η Τουρκία είναι το πιο ανατολικό σημείο, μας δίνει ένα ευρύ φάσμα παραγωγικών δυνατοτήτων. Στο μέλλον, θέλουμε να αναπτύξουμε δεσμούς που έχουμε στην Ευρώπη, ειδικά στη Γερμανία, όπου έχουμε ισχυρές διασυνδέσεις.
– Ας μιλήσουμε ξανά για το θέατρο στην Κωνσταντινούπολη. Αντιλαμβάνομαι ότι η θεατρική κουλτούρα της πόλης, ιστορικά, και μέχρι τώρα, ήταν πολύ ζωηρή, με κυριολεκτικά εκατοντάδες παραγωγές σε κάθε δεδομένη βραδιά. Εξακολουθεί να είναι η υπόθεση;
Ναι, αυτό που λέτε (για την κουλτούρα του θεάτρου της Κωνσταντινούπολης) είναι αλήθεια. Πριν από λίγο καιρό ήταν ακόμη πιο πλούσια, με τη χρηματοδότηση που πήραμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Ωστόσο, τα τελευταία χρόνια, με την επιδείνωση των σχέσεων μεταξύ Τουρκίας και ΕΕ, δεν είχαμε πρόσβαση σε αυτά τα κονδύλια. Τώρα, υπάρχουν ακόμα πολλά θεατρικά έργα, αλλά είναι φθηνότερα παραγωγές.
– Εξακολουθεί, όμως, να την κάνει μια από τις μεγάλες ευρωπαϊκές θεατρικές πόλεις, μόνο από την άποψη του μεγάλου αριθμού παραγωγών που παίζονται.
Ναι. Είναι ενδιαφέρον ότι η Κωνσταντινούπολη βρίσκεται σε μια (γεωγραφική) τοποθεσία στην οποία έχει επηρεαστεί από πολλούς διαφορετικούς και πλούσιους πολιτισμούς. Αυτό δημιουργεί ένα πολιτιστικό μωσαϊκό. Αντλήσαμε από τους πολιτισμούς των Βαλκανίων, της Μέσης Ανατολής και της Ασίας, και εναρμονίστηκαν στην Κωνσταντινούπολη με πολύ ενδιαφέρον τρόπο. Μπορεί να φαίνεται ότι (με τόσες πολλές επιρροές) τίποτα δεν μπορεί να έχει πολύ βαθιές ρίζες, αλλά στην πραγματικότητα όλοι αυτοί οι πολιτισμοί έχουν βαθιές ρίζες στην Κωνσταντινούπολη. Ακόμα και για εμάς, που ζούμε μέσα του, αυτός ο πλούτος εξακολουθεί να προκαλεί έκπληξη. Μπορεί κανείς να ακούσει αυτόν τον πλούτο ιδιαίτερα καθαρά στη μουσική. Μπορείτε να το δείτε στον αριθμό των μουσικών οργάνων που έχουμε στην Τουρκία.
– Προχωρώντας στην παραγωγή του Ρινόκερου του Ιονέσκο. Μπορείτε να μου πείτε για την προέλευση του έργου; Ποιος το πρότεινε: προέρχεται από εσάς ή το λύκειο;
– Ήταν η ιδέα του David Greig. Με ρώτησε αν ήθελα να το κάνω, και μετά αρχίσαμε να δουλεύουμε με την Ζίνι Χάρις.
– Υποθέτω ότι είχατε σχέση με τον Ντέιβιντ Γκρέγκιν πριν από αυτό.
– Γνωρίζαμε ο ένας τον άλλο από πριν. Βρίσκεται στην Ιστανμπούλ και έχω παρουσιάσει κάποια από τα έργα του εκεί. Ωστόσο, δεν είχαμε στενή σχέση μέχρι αυτό το έργο. Ήμασταν φίλοι με τον Ζίνι πριν. Θαυμάζω το έργο της και παρουσιάσαμε πολλά από τα έργα της.
– Ο Ντέιβιντ Γκρέγκιν σας ζήτησε να σκηνοθετήσεις τον «Ρινόκερο». Ποια ήταν η γνώμη σας σχετικά με τις αντιλήψεις του έργου με την Ευρώπη του εικοστού πρώτου αιώνα, και τον κόσμο, στην πραγματικότητα;
Οι άνθρωποι μπορούν να μιλούν γι’αυτό το έργο με μηχανικό τρόπο. Οι επικριτές μπορούν να είναι καθοριστικοί και να λένε απλά. «Ο Ρινόκερος» είναι ένα αντιφασιστικό έργο, γι’αυτό και σκηνοθετήθηκε». Ωστόσο, μου φαίνεται ότι κάθε έργο τέχνης πρέπει να ξεκινά από το πώς μας κάνει να αισθανόμαστε, σε πρώτη φάση, όχι μόνο τι μας κάνει να σκεφτόμαστε. Τούτου λεχθέντος, ο «Ρινόκερος» έχει όντως πολιτικές αντιλήψεις. Όταν αποφασίσαμε για πρώτη φορά να ανεβάσουμε το έργο, η πρώτη ιδέα, ήταν ο χώρος να μικρύνει, συρρικνωμένος από το δρόμο στο δωμάτιο του Berenger.Αυτό είναι κάτι που έχουμε περάσει στην Τουρκία. Καθώς οι δρόμοι είναι κατειλημμένοι από το κράτος, η πίεση σε κάνει να νιώθεις όλο και πιο απομονωμένος ως άτομο. Σε διεθνές επίπεδο, από την κατάρρευση του Τείχους του Βερολίνου το 1989, περισσότερες από 70 χώρες έχουν χτίσει δικά τους τείχη. Η καταπίεση που οδηγεί στην απομόνωση είναι ένα εργαλείο που χρησιμοποιούν οι καταπιεστές και οι φασίστες στον σημερινό κόσμο. Ο φασισμός είναι εργαλείο ολοκληρωτισμού. Αυτή είναι η κεντρική ιδέα, για μένα, ο Ρινόκερος. Καθώς ένα καθεστώς αυξάνει τη χρήση των εργαλείων του φασισμού, το άτομο απομονώνεται περισσότερο. Η ευρεία χρήση των μέσων μαζικής ενημέρωσης μετατρέπει την απομόνωση αυτή σε επιδημία.
Ο Murat Daltaban έλαβε τέσσερα από τα 10 βραβεία στα ετήσια βραβεία κριτικών θεάτρου στη Σκωτία, το 2018, δηλαδή: καλύτερη ανδρική απόδοση (Ρόμπερτ Τζακ ως Μπεσένγκερ), καλύτερος διευθυντής (για τον ίδιο τον Daltaban) καλύτερη μουσική και ήχος (Oğuz Kaplangi) και την καλύτερη παραγωγή της σεζόν θεάτρου 2017-18. Το 2018, ο Daltaban ανακοίνωσε ότι αυτός και η οικογένειά του μετακομίζουν για να ζήσουν στο Εδιμβούργο. Ο φίλος και συνεργάτης του, ο συνθέτης και μουσικός Oğuz Kaplangi, εγκαταστάθηκε επίσης στη Σκωτία.
Ο Μark Brown είναι κριτικός θεάτρου, συγγραφέας και λόγιος. Έχει διατελέσει κριτικός θεάτρου της εθνικής εφημερίδας της Σκωτίας The Herald την Κυριακή (πρώην Sunday Herald), από το 2003, και επικριτής της Σκωτίας για τον εθνικό τίτλο του ΗΒ Daily Telegraph, από το 2005. Έχει διδακτορικό. σε θεατρικές σπουδές από το Πανεπιστήμιο του Dundee (απονεμήθηκε το 2017) και σε θεατρικές παραστάσεις στο Βασιλικό Ωδείο της Σκωτίας στη Γλασκώβη, μεταξύ άλλων ιδρυμάτων. Το βιβλίο του Μοντερνισμός και Σκωτσέζικο Θέατρο από το 1969: μια επανάσταση στο Stage εκδίδεται από τον Palgrave Macmillan.
Πηγή άρθρου: critical-stages.org
Απόδοση κειμένου: Δώρα Μπαρουτάκη
Ευχαριστούμε τον δημοσιογράφο Κώστα Τέο για τη βοήθεια του.